“E-Cigarette : continuer à s’y opposer devient politiquement de plus en plus risqué” sur http://jeanyvesnau.com/
Selon Jean-Yves Nau, rien ne justifie actuellement un encadrement contraignant de la cigarette électronique. Le journaliste et docteur en médecine a commenté la publication signée par cinq spécialistes du domaine dans la revue “Addiction”.
Ce professionnel de santé n’hésite pas à pointer du doigt l’attitude de l’Organisation Mondiale de la Santé (OMS). En effet, cet organisme déconseille vivement l’usage de ce produit pouvant ainsi priver les fumeurs “d’une opportunité salutaire”. Le premier signataire de la publication, le Professeur Peter Hajek, encourage les personnes qui n’ont pas réussi à se sevrer avec les traitements actuels, à tester l’usage de l’e-cigarette.
Le vaporisateur personnel ne favoriserait pas la consommation du tabac par les jeunes selon ces experts. Par ailleurs, de nombreuses données tendent à prouver qu’un fumeur peut totalement se sevrer voire tout au moins diminuer sa consommation de tabac en devenant vapoteur. Des spécialistes de santé publique ont déjà tenté d’alerter la directrice générale de l’OMS, le Docteur Margaret Chan, mais cette organisation n’a toujours pas changé d’opinion sur le sujet.
Genève, Suisse
Oui surtout qu’ils oublient de dire que la plupart ont TOTALEMENT arrêtés de fumer grâce à la cigarette électronique et ça il ne faut pas oublier de le dire, ce n’est pas seulement “une aide” c’est tout simplement un remplacement pour ne plus fumer du tout 🙂
Pour sortir des phrases comme ça faut sortir des sources, perso j’ai souvent vu ce genre d’argument mais j’ai jamais vu d’étude sérieuse.
Si on veut être pris au sérieux quant on défend la cigarette électronique, faut qu’on évite de se contenter de balancer des phrases sans background.
Bah commence déjà par te renseigner sérieusement, vas voir le site de l’AIDUCE et de l’ EFVI 🙂 et après tu pourras causer 🙂 rien de tel qu’une autruche qui ne veut rien voir 🙂
“rien de tel qu’une autruche qui ne veut rien voir :-)”
Donc t’as rien compris de ce que j’ai dit ?
Je suis un vapoteur largement convaincu et j’hésites pas a faire gouter aux fumeurs mon matos pour leur offrir une meilleure idée de ce qu’est la vape autre que celle qui pullule dans les bureaux de tabac et sont franchement honteuses.
Maintenant c’est pas en sortant des phrases bidons sans source qu’on mène une argumentation face aux détracteurs de la e cigarette.
En l’occurence, j’ai vu des sondages sur des forums d’averti ou effectivement la plupart ou arrêtés de fumer, mais c’est ultra localisé et on peut pas généralisé sur un sondage auprès de gens qui sont dans une démarche d’arrêt.
La plupart des autres études que j’ai vu montés par des pneumologues sérieux montrent une diminution plus ou moins fortes de la consommation de cigarette traditionnelle, mais un nombre assez limité (de l’ordre de 10% voire moins) de gens qui passent définitivement a la cigarette électronique ou arrêtent tout.
Donc oui, je veux bien tes sources. En l’occurence tu me renvoie vers deux sites que je fréquente déjà et dont je reconnait l’utilité, mais ou j’ai jamais vu des études qui disent que “la plupart ont totalement arrêtés de fumer”.
Il suffit de suivre l’actualité de ces deux sites 🙂 C’est très très étonnant ce que tu écris, none doit pas fréquenter les mêmes personnes alors car tous ceux que je croisent ont tous arrêtés définitivement la clope et à mon sens on est pas du tout à 10% mais plutôt 80 % c’est ce genre de désinformation qui crée le doute dans la tête des gens, vas sur l’AIDUCE lis bien leur documentation avec , oui oui, des études scientifiques, et tu verras 🙂
C’est très très étonnant que ca ait l’air si simple et que tu ne me donne toujours pas de lien.
Je demande que ca de voir une vraie étude qui conclu l’efficacité de la cigarette electronique dans le sevrage tabagique, et je sais bien que certains arrête efficacement grace à elle (j’ai arrêté alors que je n’en avais même pas l’intention). Mais moi j’en ai pas vu et tu me donne des sites au hasard mais aucune étude concrête.
Bonjour à tous, afin d’apporter des informations qui pourraient éventuellement être utiles dans cette conversation, voici une liste d’articles publiés sur ma-cigaette.fr qui traitent directement ou indirectement de ce sujet :
http://www.ma-cigarette.fr/avec-ou-sans-nicotine-la-cigarette-electronique-aide-les-fumeurs-a-reduire-durablement-leur-consommation-de-tabac/
http://www.ma-cigarette.fr/une-enquete-montre-une-fois-de-la-cigarette-electronique-est-tres-efficace-pour-arreter-de-fumer/
http://www.ma-cigarette.fr/la-cigarette-electronique-pourrait-reduire-la-dependance-a-la-nicotine/
http://www.ma-cigarette.fr/la-dependance-a-la-cigarette-electronique-serait-faible-la-dependance-au-tabac/
http://www.ma-cigarette.fr/nicotine-efficacite-de-la-cigarette-electronique-chez-des-vapoteurs-reguliers/
http://www.ma-cigarette.fr/la-cigarette-electronique-deuxieme-methode-de-sevrage-preferee-des-americains/
http://www.ma-cigarette.fr/la-cigarette-electronique-augmenterait-de-60-les-chances-dun-sevrage-tabagique/
http://www.ma-cigarette.fr/la-cigarette-electronique-deux-fois-plus-efficace-que-les-autres-methodes/
Merci enfin des liens concrêts.
“Dans notre étude, le passage à l’e-cig a abouti à l’abstinence totale de fumer pour environ 10% des fumeurs”
“66% des vapoteurs interrogés ont complètement arrêter de fumer, alors que 25% fument encore moins de 5 cigarettes par jour”
“Une nouvelle étude conduite par l’Université de Boston vient de rendre compte que 31% des personnes ayant testé la cigarette électronique comme moyen de sevrage tabagique ont réellement arrêté de fumer après 6 mois.”
J’imagine que la vérité se situe quelques part entre au milieu, ce qui est sur c’est que si on peut affirmer de manière certaine que la cigarette électronique permet à la plupart des fumeurs de diminuer, affirmer que ” la plupart ont TOTALEMENT arrêtés de fumer” est une contrevérité, ou en tout cas largement surestimé.
Si on veut “s’armer intellectuellement” pour répondre aux attaques sur la cigarette électronique, se contenter d’asséner des choses fausses sans source ne me parait pas une option.
Citer une étude sérieuse qui démontre que la cigarette electronique obtient des taux de réussite au sevrage tabagique supérieure de 2 a 3 fois à tout les autres substitut nicotinique me semble bien plus adapté.
Tu n as qu a faire ta propre étude et arretes de nous casser les bonbons avec tes “je veux bien defendre la e cig mais pas trop en faite… ”
Les plus lucides savent qu on peut faire dire ce qu on veut aux chiffres.
Alors choisi ton camp et arretes de creer des polémiques ou il y en a pas
Avec tout le respect que je te dois va te renseigner sur les GRANDES etudes faite par des scientifiques et médecin et apres reviens exposé des idées ou des commentaires , autre que la cigarette électronique les plus grand conflis sont du a des hommes qui parle qui affirme des chose sans connaissance ….
Même problème, je demande que ça de voir un lien vers une étude sérieuse, ça me donnerait aussi un argument à ressortir dans un débat, mais après avoir fait un nouveau tour sur le site de l’aiduce et l’efvi j’ai rien vu de tel.
Un lien ?
Je te dis voir voir sur les deux sites précités et tu trouveras ton bonheur, si tu ne veux pas y aller libre à toi 🙂
CF plus haut.
Je pense qu’un paramètre souvent oublié lorsque l’on décrit les résultats d’une étude lambda est le profil :
On prend 100 fumeurs et on leur demande d’essayer d’arrêter de fumer avec la vape
… ou …
On prend 100 fumeurs qui VEULENT essayer d’arrêter…etc
Le panel n’est pas du tout le même et les chiffres résultants tout autant
Tu as raison sur le fond mais quand on voit les “backgrounds” du camp d’en face, cela fait penser au fond vert des films : rien et tu y incrustes ce que tu veux…
L’OMS… encore une organisation d’une inertie sans nom…
Quand on voit la manière dont est traité l’épidémie du virus Ebola, c’est inquiétant.
Une vision globale de la santé est de toute manière une absurdité à l’échelle planétaire : un peu comme créer un centre météorologique planétaire qui analyserait TOUTES les données.
Alors, pour ce qui est de la cigarette électronique, inutile de perdre son temps avec ces dirigeants, ils pensent “macro, global, worldwide” bref de la pseudo stratégie médicale pour 7 giga-terriens durant les 50 prochaines années.
Mais bon, encore une goutte d’eau à notre moulin à vape, toujours cela de pris.
l’oms ? l’oms ? ha oui l’organisation us a la solde des labos pharma …………….
Un bon coup de hache sur l’oms et nous aurons les ohms.
Je ne comprend pas celui qui n arrete pas de fumer grâce au vaporisateur.
Pour moi c est pire qu un manque de volonté, pire que de la feignantise.
L addiction numero un dans la clope c est la nicotine et nos vaporisateurs sont assez évolué pour reproduire ce que nous recherchons dans la clope.
Tu prends un bon mod et un bon ato reconstructible et t as plus jamais envie de retoucher une cigarette de ta vie.
Quand je vois des potes fumer je leur dit “vous etes encore avec ça vous ???” … putain ont est en 2014 … la cigarette c est fini … relayé au passé …
Il y a mieux et moin cher … vive les vaporisateurs !
L’addiction n’est pas vécue de la même façon par tout le monde,rien a voir avec la volonté ou la fainéantise.Encore faudrait il que chaque fumeur pense son addiction en tant que Nicotine??
Ce qui est loin d’être le cas !
Je ne comprend pas ce que tu veux dire
Tu peux donner des exemples d’addiction à la cigarette qui n’est pas en rapport à la nicotine et qui provoque une addiction au minimum identique ?
Merci
Sinon je pense aussi que certaine personne ne pense pas à cette addiction, et certaine n’en ont même pas conscience ! J’ai déjà entendu des personnes me dire “moi la clope j’arrête quand je veux, je n’en suis pas dépendant” …. et bien je ne les ai jamais vu arrêter de fumer et pour ceux qui ont “arrêté” sont passé par des phases d’irritabilité …. etc … comme tout le monde qui arrête la nicotine quoi …. et ils reprennent une clope en soirée.
En tout cas une chose que j’ai remarqué c’est que le matériel est essentiel dans le passage à la vape. Si t’as du matos basique avec un liquide non adapté a tes besoins tu vas continuer de fumer.
Ils feraient bien de faire leurs test avec du matériel haut de gamme, leur pourcentage de réussite sera haut de gamme également je pense ^^
l’addiction a l’herbe qui fait rire n’est pas liée a la cigarette et encore moins a la nicotine…et pourtant,c’est une addiction!
mon propos était:volonté et fainéantise …nous ne sommes pas tous égaux face a l’abandon de la clope!
pour le reste:meilleurs mods,meilleurs atos,meilleurs e-liquides,je suis d’accord avec toi.
Mais il n y a pas de thc dans une cigarette … Bref
nous ne sommes pas tous égaux quand a l arrêt du tabac mais pour moi le vaporisateur réduit grandement les ecarts d inégalités.
Arreter de fumer avec des patchs et arreter de fumer avec un vaporisateur … il n y a pas photo entre les 2 … les patch ca a fonctionné pour moi pendant un temps (2 ans) … mais j ai du y mettre une bonne dose de volonté et une bonne dose d acharnement. Avec le vaporisateur … c etait facile. Aucune volonté … juste celle de commander un kit sur internet … et hop … je suis passé d un paquet par jours a zéro cigarette en une semaine de temps (le temps de bien me renseigner sur le matériel a acheter)
:”c’est fou non?” et ben non,tu n’est pas le seul!Mais si la vape a si bien marché pour toi,c’est pas dit que ça marche aussi bien pour les autres.
De la a parler de volonté et de …Bref
Clair qu ont est pas à égalité face a la dépendance de la clope … en tout cas la vape c’est le meilleur moyen d arreter je pense en fournissant un minimum d effort. Je comprends pas les personnes qui continuent de fumer 5 clopes max par jours tout en vapant à côté … ca sert à rien quand tu sais que ce n’est pas le nombre de cigarette fumée mais les années de tabagisme qui compte le plus dans la balance. Se deshabituer tout doucement de la clope tout en vapant je comprend. En tout cas faut que ces personnes qui n arrivent pas a stopper la clope prennent conscience que le cancer ou autre maladie tres grave arrivera un jour ou l autre … et plus vite qu ont peut le croire.
A un moment faut se prendre en main et la vape apporte quand meme une grosse aide
Qui fait rire, cela dépend… enfin, je crois bien sur…
Il a été prouvé depuis un moment que notre niveau d’addiction était lié à certains gènes et que nous n’étions pas tous égaux suivant justement la présence de ces séquences ou non. On peut ainsi avoir un comportement globalement addictif (nourriture, boissons, comportements, etc.) aussi qu’on appelle en langage commun un comportement excessif.
L’addiction à l’addiction.
:”qui fait rire,cela dépend…”???
y doit m’en rester un petit bout dans le garage!
mais,il est vrai que certains sont tristes…au début!
j’ai oublié:lololol!
Je ne vois pas de quoi tu parles et insinuer de telles choses me met en pétard.
À l’attention de la NSA qui lit ce message : je ne cautionne pas et je suis allergique à la nourriture de Guantanamo. Faites passer… ce message, bien sur.
Je ne partage pas entièrement ton avis. Dire qu’un bon matériel de vape suffit, qu’on n’a besoin de rien d’autre est un raccourci qui fait l’impasse sur d’autres accroches du tabac. Ok, la nicotine, le “goût” de la combustion qui n’existe pas dans nos liquides, etc.
Ensuite, il y a un ancrage psychologique : quand on a fumé durant des décennies et assimilé la cigarette, consciemment et inconsciemment, à une pause, un réconfort, un moment de détente bref à une amie, tout ceci est difficile à faire disparaître.
J’ai arrêté du jour au lendemain sans manque, après 25 ans de tabac, pas de stress, rien… mais,durant quelque temps, on ressent comme un petit vide, un je ne sais quoi qui n’est plus là.
Après 6 mois de vape, un jour, un gros stress dont j’épargne l’origine mais un gros stress. Pendant quelques secondes, j’ai pense à allumer une tueuse avant de me “souvenir” que je ne fumais plus mais que je vapais. J’ai donc vapé mais je n’ai pas ressenti le réconfort de la cigarette, je l’avoue. Bon, je ne tendais pas non plus une main tremblante vers un paquet de tueuses et je n’ai pas envisagé de replonger mais ce sentiment est bien le reflet de l’image réconfortante très fortement ancré dans nos esprits d’ex fumeurs.
Ont a été fumeur et ont restera ancien fumeur … des années a fumer c’est clair que ça laisse des traces dans l inconscient … un peut comme quand tu marches … ca va tout seul … tu pense pas a plier le genoux … poucer sur la pointe du pied … etc. Ca se fait inconsciemment.
Mais ça c’est rien … pour avoir arrêté 2 ans de fumer avant de reprendre je me souviens bien comment s etait dur. Insomnie, sueur froide, transpiration, irritabilité, changement de comportement … etc
La avec la vape en effet comme toi … parfois ya mon inconscient qui me joue des tours … mais je prend mon vapo et ça passe directement aucuns efforts.