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Une association de lutte contre le tabagisme donne ses recommandations pour la transposition de la TPD

L'ENSP ici au Parlement de la Moldavie (source Facebook)

L’ENSP ici au Parlement de la Moldavie (source Facebook)

L’ENSP (European Network for Smoking and Tobacco Prevention), soit le réseau européen pour la prévention du tabagisme, est une organisation à but non lucratif qui “combine les efforts pour le contrôle du tabac en Europe” et dont le vice-président est notre pneumologue national, Bertrand Dautzenberg.

Cette organisation a récemment co-publié avec l’EFA (European Federation of Allergy and Airways Diseases Patients Associations) un guide pour aider les États membres de l’Union européenne à transposer l’article 20 de la TPD. Voici le résumé de leur publication, qui s’appuie également sur les recommandations de l’OMS.

ENSP/EFA montrent la voie à suivre pour une application de la réglementation européenne sur les cigarettes électroniques

Aider les Etats membres de l’Union européenne à mettre en œuvre l’Article 20 de la nouvelle directive sur la fabrication, la présentation et la vente des produits du tabac (2014/40/EU) qui remplace la directive 2001/37/EU

Etant donné que la directive elle-même précise que certains points restent une question de législation nationale, le Réseau européen pour la prévention du tabagisme (REPT) et la Fédération européenne des associations de patients souffrant d’allergies et de maladies des voies respiratoires (EFA) encouragent les Etats membres à aller au-delà des conditions stipulées dans la directive.

Ainsi, les cigarettes électroniques avec et sans nicotine, devraient être régies par une législation nationale afin d’éviter toute renormalisation, tout comme les dispositifs existants, potentiels et futurs avec et sans nicotine, tous les systèmes électroniques de délivrance de nicotine et toutes les cartouches rechargeables.

Pour les mêmes raisons, une interdiction générale de la publicité devrait être appliquée au niveau national et pas seulement lorsqu’il y a un effet transfrontalier, les cigarettes électroniques devraient être interdites dans tous les lieux publics où fumer n’est pas autorisé, les arômes devraient être interdits afin de limiter le nombre d’enfants et de jeunes qui se mettent à vapoter, les cigarettes électroniques ne devraient pas être être vendues aux mineurs, les prix devraient être réglementés par le biais de taxes et le protocole du FCTC sur le commerce illégal devrait être appliqué au commerce de cigarettes électroniques.

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  • Soys

    de gros malade! Si, par exemple, on interdit les arômes, cela mettre fin à la vapoteuse! Des fous bigots!

  • Frédéric Charles

    Il ne manquait plus qu’eux !!!
    Quand je dis haut et fort, et ce depuis plus d’un an maintenant, que Daudau surf sur la vague e-cig en fonction de l’évolution et surtout de son propre intérêt. Il est vraiment l’expert ………………………………. du retournement de veste 😀

    • Patricia

      moi je lui ai toujours trouvé un petit côté girouette, à Dautzy. Ben là il nous indique bien clairement dans quel sens le vent tourne.

      Il va nous chasser nos nuages de vape, on dirait.
      Beau temps annoncé pour BTP … and co ça.

  • David Langlois Poinas

    allez… encore des taxes. Interdire et taxer, c’est ça la politique aujourd’hui?

  • Gilles Gwened

    Manque plus que la vente en pharmacie et ce sera la totale. Incroyable !!!

  • Roger Arbogast

    On a des cheveux à se faire… Les ennemis de nos ennemis sont aussi nos ennemis.
    Je sais pas vous, mais je me sens de plus en plus acculé

  • thierry regine

    ils ont rien d’autre a foutre de leur vie cette bande de crétins

  • Yvon Novy

    “Bien appliquer la TPD pour les nuls”, le parfait petit guide à l’attention des états qui n’auraient pas bien compris ce que leur imposerait la TPD, et parfaitement aligné sur les récents avis de l’OMS.
    Et Dautzenberg, on ne le voyait pas venir, lui. Comment va t-il nous sortir sa célèbre maxime maintenant : “Fumer, c’est rouler à 150 sur autoroute, vapoter, c’est rouler à 149 Km/H” ????????

    • Patricia

      c’est pas de lui ça, c’est pas plutôt du Dr Presles ?

      Dautzenberg , si on l’avait bien vu venir, avec son interdiction de vaper dans les lieux publics. Je me tue à dire que ça condamne le sevrage, et que lui il le sait très bien ça.

      ( Tiens, au fait, ils sont où là, ces vapoteurs qui lui donnaient raison et que j’ai du combattre sans être entendue sur 10 posts? grâce à leur intox ?
      Tu ne me suis toujours pas Yvon là?)

  • Yvon Novy

    «L’e-cigarette pour en finir avec le tabac»,c’est bien Dautzenberg qui a écrit ce livre ?
    Et « Il est possible d’affirmer ici, avec une très grande certitude, que l’e-cigarette est infiniment moins dangereuse que le tabac », c’est lui aussi, non ?????????

    • Patricia

      Ben tu ne la vois pas l’intox ? il dit MOINS dangereuse , alors qu’elle n’est PAS dangereuse.

      C’est bien ce MOINS qui laisse entendre qu’elle l’est donc QUAND MÊME qui justifie au public manipulé par ce petit mot bien choisi , qu’il FAUT donc prendre des mesures pour éviter les risques résiduels.
      Lesquels ? on n’en sait rien , y en a PAS .

      • Patrick Rvs

        Les effets sur la santé a plus de 7-8 ans d’utilisation ne sont pas connus.

        Dire “moins dangereux” est une tournure utilisée pour tenir compte de ce fait. Il n’y a aucune manipulation là-dedans.

        Quand à Bertrand Dautzenberg, un, ce n’est pas le bon dieu, ni le roi de l’association ; il ne décide pas à lui seul de tout ce qui y est fait et dit (comme si ce n’était pas évident…). Et deux, il a toujours été prudent, et pas retourne-veste, comme vous le dites.

        L’e-cig est un produit nouveau. Il faut être prudent avec, c’est un minimum.

        Que voudriez-vous ? Je parie : vapotage illimité, où vous voulez, quand vous voulez, comme bon nombre de membres “acharnés” de “forum-machin” ?

        Et s’il s’avère que vapoter plus de 10-15 ans conduit à des pathologies chez certaines personnes ?

        Si vous devenez malade du fait de votre utilisation, que ferez-vous et que fera votre famille ?

        Porter plainte contre l’état pour défaut d’information ?

        • Patricia

          “Les effets sur la santé a plus de 7-8 ans d’utilisation ne sont pas connus.”

          tu me montre le diplôme qui te permet de dire ça ?
          merci 🙂
          je te prépare 114 études qui disent le contraire.
          Faut juste le temps …..mais ça vient

          Ah, et avec des “si” …. on reconstruirait le monde !
          Sauf que heureusement, on ne décide pas avec des …. si.
          😀

          Le truc qui est sur, c’est que le tabac tue et que la vape non… alors quand tu auras des preuves à avancer, réfléchies , et pas de la psychose diffamatoire sans fondement, on les examinera … de très près. Sans faute. Pis tu auras même le cachet qui va bien contre ça.Promis.

        • Titan

          Ok, Daudau n’est pas le bon Dieu et ne décide pas à lui tt seul, mais c’est lui qui a “conduit” l’étude dont MST se sert entre autres pour légitimer les futures lois d’interdiction. Et il est loin d’être idiot, par son entremise, il va réussir à faire pondre une loi par MST sur “l’exemplarité” concernant la vape.
          Et MST, elle “accepte” de dire que “vapoter est infiniment mieux que fumer” tout en interdisant à terme l’information et la pub? Version “c’est mieux mais faut pas l’dire”?
          Et demain, ça concernera quoi… les doigts dans le nez en public? La mauvaise haleine?
          Et si on est cohérent en terme d’exemplarité, la consommation d’alcool en terrasse, on fait quoi avec ça?

  • Yvon Novy

    Mais l’OMS est passée par là et a remis tous ses petits soldats au garde-à-vous !

  • Irène BONNET

    Et brider ainsi la vape, n’est-ce pas rouler à 210 km/h sur l’autoroute?

    • thierry regine

      daudau et comme les p… il change d’avis comme de chemise encore un vendu ce pourri

  • thierry regine

    daudau a eu son cheque la p… il change

  • Patricia

    Merci beaucoup Pr Dautzenberg !

    J’espère que tous vos patients fumeurs vous seront reconnaissants de ce joli travail quand vous leur prescrirez leurs chimios et leur rayons. (ce qui ne doit plus vous arriver bien souvent )

    La médecine peut-être fière d’avoir un tel représentant, et la France entière vous remercie pour votre lutte active contre la surpopulation, les dépenses de santé, et la dépendance de la personne agée.

    La science peut également être fière de votre participation active à l’économie de notre beau pays et des grandes entreprises, et de votre total dévouement envers nos dirigeants.

    Je propose de vous discerner un titre honorifique pour services rendus : que pensez-vous de … la croix de fer ?
    D’autres moins méritants que vous l’ont reçue, ça ne serait que justice.

    • Titan

      On va pitète avoir besoin de tes lumières … 🙂

      • Patricia

        voui?

    • guitou34

      C’est le courrier que tu lui as envoyé ?

      • Patricia

        Hélas non, je n’ai pas les moyens moi de payer les avocats pour me défendre quand il jettera sur moi son …humanisme 🙁
        Mais je voudrai bien, ça ferait du bien non? 😀

    • Patrick Rvs

      Bertrand Dautzenberg continue de **recommander** l’e-cig, mais il incite à la PRUDENCE.

      Vous racontez n’importe quoi. Insulte et diffamation, en bon membre “acharné” de “forum-machin” que vous êtes…

      • Patricia

        meuh oui , meuh oui 🙂 si c’est toi qui le dit .

  • Strap

    C’est ce que je disais l’autre jour, tant qu’on ne descendra pas dans la rue, qu’on ne ferra pas de sitting devant les bureaux de tabac… ils continueront à écraser la vape.
    Comme le disait l’avocat (me souvient plus son nom) lors d’une conférence à Vapexpo: “Les vapoteurs vous êtes sur la défensive, il faut attaquer, les autres ne se gênent pas !”

    Y-aurait bien la voie d’une action collective, mais elle n’est pas, pour l’instant, applicable aux problèmes de santé/médocs… Et comme la décision dans ce sens revient à MST, on ne peut compter que sur nous !!!

    • Patricia

      Je suis pour:
      Manifestation, boycott etc. La communauté doit se concerter aussi avec les autres pays pour mener une action collective. Il nous faut un syndicat de vapoteurs.

      • Yvon Novy

        Il faut agir ! Là c’est trop grave !
        Et n’oublions pas : notre MST ne s’est jamais prononcée clairement non plus. Elle dit que vapoter, c’est bien pour les fumeurs, mais en même temps, elle en interdit l’usage dans les lieux publics. Maintenant que Dautzenberg a retourné sa veste , la porte est grande ouverte. D’ici à ce qu’elle retourne sa veste elle aussi !!!!

        • Patricia

          Elle n’en aura pas besoin , de la retourner, elle a dit cette phrase ” pour lutter contre le tabac tous les moyens sont bons, MÊME la cigarette électronique”
          Ce même veut déjà tout dire.
          Pure démagogie ça, pure manipulation, et pur avertissement et dénigrement de la vape là dedans..
          Plus les mesures déjà prises, reste plus qu’à finir le boulot. Elle est bel et bien contre la vape et Dautzenbrg n’est qu’un pion de son échiquier.

          • Patrick Rvs

            Et vos propos, continuellement insultants, diffamatoires, irréfléchis, on peut les qualifier de “pure c___”. 🙂

          • Patricia

            si tu le dis 🙂
            moi je ne cause aucune mort et je ne tue pas la santé publique non plus…. mais tu es libre de penser ce que tu veux:)

          • Sysy

            Patrick Rvs ne te lances pas là dedans…
            Pour certains ici, si tu apportes une nuance ou si tu emets des doutes, tu passes directement du coté des lobbyistes du tabac et des “assassins patentés”. (75000 morts on te dit !)

            C’est dommage, contre-productif et limite anxiogéne pour les nouveaux venus (dixit mon entourage à qui j’ai conseillé le site)

            Consultes les articles (trés interressants) mais dans la fosse aux com attends toi a étre vilipandé. 😉

          • Patricia

            Argumenter et vilipander son deux choses bien distinctes ma chère….

            Je n’insulte pas moi, lis bien : je répond en argumentant mes réponses, car c’est un site de discussion;)

            C’est moi qui défend la vape et qui me fait insulter ici. Mais on les connais déjà, tes difficultés avec la lecture, qui se confirment:

            Dois-je moi aussi faire intervenir la modération pour ça?

            “Patrick Rvs Patricia :
            Et vos propos, continuellement insultants, diffamatoires, irréfléchis, on peut les qualifier de “pure c___”. 🙂 ”

            Qui vilipende qui sans AUCUN argument ?

            Oui, une épouse soutient son mari, ça c’est normal.
            Insulter et harceler par contre c’est punissable.

          • Patrick Rvs

            Tu as raison. Je connais bien ces branles-bite qui ne connaissent rien à rien, ne faisant pas la différence entre cellule et molécule. Des Spécialistes, avec un grand S, et une grande gueule. 🙂

  • Yvon Novy

    “Prenez
    votre temps, ne stressez pas. Vapotez sans pression lors des premiers
    mois. Et surtout, même si vous vous installez dans le vapotage,
    n’oubliez jamais une chose : le danger du tabac est mille fois plus
    grand que celui de la e-cigarette”. disait Dautzenberg !

    Putain, j’en revient pas !!!!!!!!!!!

  • althea

    Merci Professeur! Je ne vous souhaite pas de bonnes nuits futures, mais plutôt torturées par vos retournements de veste à la faveur de votre seul intérêt. Quelle honte!

    • thierry regine

      qui crève oui

  • guitou34

    Le président de l’ENSP est Grec. La Grèce est le premier producteur de tabac en Europe, et compte le plus de fumeurs. C’est également la plaque tournante du trafic de tabac. Philips Morris a misé très gros sur ce pays.
    Tout ceci, sur fond de crise, explique cela.
    Je pense que le Pr Dautzenberg a du gentiment être remis à sa place. Il y a trop d’argent en jeux.

    • Patricia

      Pff, même pas eu besoin de le pousser :il a toujours eu cette position là, il a toujours été opportuniste et il a toujours tenu des discours à voile et à vapeur.
      Son discourt pour l’interdiction des arômes, sur la passerelle vers le tabac pour les jeunes, sur l’interdiction de fumer dans les lieux publics, ne date pas d’hier. Je l’ai assez dénoncé pour m’en souvenir.

  • Jerome Vape

    Une association qui ne veut que se faire pleins de fric. Voilà ce que je voit.

    Ils ne veulent pas perdre leur boulot même si cela doit rendre malade des gens et plus…

    Une honte, l’argent toujours l’argent.

  • Fred Paska

    Y’en a un paquet d’associations comme celle ci qui risquent de se mordre les doigts a l’heure des elections… qui vivra verra 🙂

  • Nom

    Encore appelée vapoteuse, ou e-cigarette, la cigarette électronique « bouleverse complètement la donne de la guerre au tabac », explique-t-il dans un livre, L’e-Cigarette pour en finir avec le tabac ?, sorti le 26 février (Ixelles éditions, 222 pages, 9,90 euros. LeMonde lors de la sortie de son livre

  • Attilaah

    Faut arrêter la fatwa contre Dautzenberg deux minutes, arrêter les amalgames.

    Il est vice président de l’asso, il a pu défendre son point de vue (plus proche du notre aux dernières nouvelles) et ne pas convaincre son CA. On a tous fait de l’associatif dans notre vie et on a tous déjà vu ça.

    Et ce n’est qu’une recommandation d’une association, pas la parole divine, faut radicalement sortir la tête de nos fesses et arrêter de crier au loup, on y gagne pas en cohérence et en image

    Attendez au moins qu’il se soit prononcé, en son nom.

    PS: Prôner le boycot, interdit en france, tout en donnant des leçons de droit aux gens, c’est chouette.

    • Remz

      Tu sais, je suis plutôt bonne pâte d’ordinaire, mais il faut quand même avouer qu’il s’est bien grillé/révélé … sur ce coup car il est aussi membre du comité de rédaction de ce document, et a donc contribué activement à son élaboration.
      Si il était contre, il aurait pu directement démissionner et faire du bruit autour, il aurait gardé sa crédibilité auprès des vapoteurs au moins.

      (bien vu le PS 😉 )

      • Attilaah

        Je n’ai pas vu de source étayée disant qu’il avait participé/signé cette m*rde.
        Il peut rester dedans, pour combattre le truc de l’intérieur aussi.

        Il est (était?) le mec le plus légitime et médiatisé des toubib pro-vape. Je trouve dommage de le lyncher alors qu’on le considérait de notre coté y’a encore quelque temps. De ce fait, et tant qu’il n’aura pas donner SON opinion, il mérite au moins le bénéfice du doute.

        • Remz

          Et si, regarde la fin de l’avant dernière page du document.

          Il y a 2 ans, c’était l’homme à abattre. Puis, c’est devenu un saint. Maintenant, qu’en penser ?
          Moi aussi je lui ai donné pas mal de crédit, un peu comme tous, mais aujourd’hui ? Ce document prône l’inverse de ce qu’il disait il y a quelque semaines, encourage la régulation et la médicalisation des produits, c’est un peu gros.
          Il y a un peu plus d’an, JF Etter n’était pas d’accord avec les conclusions du rapport de l’OFT, hé bien il s’est retiré de la rédaction, s’est désolidarisé du groupe et l’a clamé bien fort.

          Je suis d’accord avec toi pour lui laisser le bénéfice du doute, mais là les couteaux sont sortis, il va falloir qu’il rame s’il veut s’en sortir (auprès des vapoteurs s’entend).
          Et ce document date de 4 octobre …

        • Titan

          Le pb, c’est sa recommandation d’interdiction de vaper en public, il pense que ça pourrait faire de la pub aux jeunes et aller contre son “principe d’exemplarité”.
          Quant à SON opinion, il l’a donnée en long en large et en travers. C’est lui qui dit: “JE pense qu’il n’est pas souhaitable de permettre le vapotage en public, non en terme de principe de précaution, mais en terme d’exemplarité”. C’est lui qui déclare ça à toutes les sauces, pas le voisin.

          • Patricia

            Le Dr Presles n’est pas le directeur de l’OFT, donc il n’a pas les intérêts que Dautzenberg a avec le tabac et l’état.
            Il est indépendant et honnète, le Dr Presles, alors que les lobbies aient les moyens del’influancer, je ne le pense pas.
            Dautzy par contre, lui il tiens à ses titres et à ses subventions.

    • Patrick Rvs

      Attilaah, un vapoteur réfléchi et courtois. RARISSIME. 🙂

      • Titan

        Tu te sens seul? tu cherches des potes?

        • Messieurs, si les échanges ne peuvent se passer dans la bonne humeur ou tout du moins la courtoisie nous allons devoir prendre des mesures et interdire vos comptes pour quelques temps sur le site. Merci de votre compréhension.

    • Patricia

      C’est écrit ça sur ce document :

      “This document was fully consulted with the membership of the ENSP and EFA.”

      et les membres du ENSP :

      “OFT – Office Français de Prévention du Tabagismerepresentative:
      Bertrand Dautzenberg, OFT (bdautz@gmail.com)”

      C’est de l’information, pas de la diffamation: preuve (avant que les respectueux m’insultent encore, lol )

      http://www.ensp.org/node/83

      Wouala
      C’est super chouette.

      • Attilaah

        “Qui se sent morveux se mouche” ma chère. Et, je n’ai vu passer aucune insulte, mais je n’ai pas ta visible omniscience, ça vient peut-être de là. Ma vie et mon opinions ne s’articule pas non plus autour de commentaires sur un blog, personnellement.

        Pour M.A-M. je vois pas le rapport. Un(e) (ex)ministre fait un truc, donc on devrait s’y mettre aussi. Je me sent soudain pris d’une violente phobie administrative à l’heure de payer ma taxe d’habitation moi tiens…

        Le coté péremptoire de l’argumentaire moyen développés par certain(e)s ici pensant détenir une vérité absolue me fatigue un peu. Faut pas noircir le tableau, rien n’est aussi trivial que ces analyses à l’emporte pièce. Au bazooka même.

        Cracher sur un mec, pour la position d’une asso dont il est vice-président… Je rejoindrais volontiers votre camp s’il se prononce de la même manière en son nom, ce qui n’est pas le cas à l’heure actuelle. Je ne défend personne, je défend le bénéfice du doute.

        Je doute aussi que l’OFT soit financé par Philip Morris, c’est un peu comme acheter la hache du bourreau quand on est condamné à mort. En revanche, ils sont très probablement sponsorisés par de gros labos. Comme un CHRU, non? A croire que vous avez des intérêts commun. (C’est ridicule, carrément. C’est assumé. C’est pour coller au niveau ambiant.)

        Vaper, totalement interdit, aller, dramatisons encore, stigmatisons encore, crions encore au loup, ça fera tellement avancer le sujet, notre visibilité et la cohérence de notre discourt. On pourra dire qu’on se sera défendu, mais l’histoire dira aussi qu’on est des communicants nul à chier.

        • Yvon Novy

          Bon, pas besoin et pas utile de tomber dans des discours aussi violents !
          Je répète ce que j’ai dit plus haut : Quand on fait partie d’une association, même vice président, et qu’on est, a un point extrême en désaccord avec ses positions, il n’y a pas 36 solutions. Ou on l’exprime haut et fort, ou on s’en va.
          A ma connaissance, Dautzenberg n’a encore fait aucun des deux !

    • Yvon Novy

      Dautzenberg est suffisamment intelligent pour comprendre la teneur de ce qui est dit dans document, non ? Il ne l’a quand même pas signé à “l’insu de son plein gré” ! Et quand bien même c’eut été le cas, il a eu tout loisir de s’exprimer depuis 3 jours et dire son désaccord, vu la levée de bouclier à son sujet … Mais rien !
      Et quand on fait partie de quelque association ou organisation que soit, que ses positions, décisions vont à un tel point, à l’encontre de ce que vous pensez, et qu’il est impossible de convaincre les autres de revenir sur ces positions … et bien on s’en va ! Je parle en connaissance de cause pour l’avoir déjà fait, que ce soit en association ou de chez mes employeurs.
      Dautzenberg savait très bien ce qu’il faisait, et il ne s’exprimera pas plus sur le sujet…il l’aurait déjà fait s’il en avait ressenti le besoin…

  • Yvon Novy

    Et puis pour ceux qui manqueraient d’information sur le Professeur Dautzenberg, allez sur le site unairneuf.org et cherchez ça : Les liens d’intérêt du Pr Dautzenberg

    “Un bon expert médical sans lien d’intérêts, ça n’existe pas!” dit-il !

    • Patricia

      Pas dans son monde, c’est clair ! 😀

  • manu06

    la tpd entends nous rendre malade ,cette association de laborantins décide directement de notre mort……………….interdire les arômes ? autant interdire la vape ça ira plus vite…………..